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实干心水论坛章诒和这个老怨妇真是越来越龌龊了


发布日期:2019-09-28 02:48   来源:未知   阅读:

  朝鲜半岛部分地区有中雨。任我发王者荣耀论坛并投掷杂物。,我老人家真是越来越佩服自己别具慧眼目光如炬高瞻远瞩火眼金睛了,看人看得真他妈准。打从一开始便看这婆娘就一典型歇斯底里(原意,非引申)病例。果然!

  看章最新两封揭发信,那真叫一边看,一边杀心顿起,还没看完呢,最强烈的感受就是:对待龌龊的脏东西就应该象拍苍蝇一样从肉体上彻底予以消灭,省得留下来污染环境。就是杀了都嫌污刀,呸!我这么用三狗子爹回来知道了都会骂我污了这线年反右错的仅仅是扩大化,本身一点没错。

  1楼埋红包点赞作者:狗尾巴花尾巴狗时间:2009-04-19 23:03:00哈哈。咬牙切齿一老太婆。

  2楼埋红包点赞作者:木桃时间:2009-04-19 23:28:00忽然想起有一次认识的一老护士指着我住处附近的基础医学院说:八三年的时候严打,那个地下室一下子就多了几十具尸体,那时候院里的医生们需要胳膊的锯胳膊需要眼睛的剜眼睛,他们自己都说自己像木匠。。。他们中有的人罪有应得,有的人是有点人渣式的错误,比如偷盗,罪不至死,也一并被消灭了肉体。对恶人惩治,应该算是最有道义的吧,可是听起来那场运动就是充满了血腥和残暴。文明的社会还就该是该死的去死,不该死的是人渣也不得不暂留,依法治国才让多数人更有安全感。那种非常态的“运动”形式,总要警惕慎重。

  3楼埋红包点赞作者:--风马牛--时间:2009-04-20 00:38:00人TMD的无所谓高尚下流,关键是得遵守游戏规则,大家当年都在玩游戏,生存游戏。其实这小老太婆用的还不是那几套撩阴掏铛后门别棍的破烂着数,典型的不遵守游戏规则,那点陈芝麻烂谷子的事,翻出来是臭了大家也未必香了自己。伪君子不如真小人,看看小谢多可爱多讲信用:)

  4楼埋红包点赞作者:五毛哲学家时间:2009-04-20 08:40:00夏日消溶,江河横溢,人或为鱼鳖。

  5楼埋红包点赞作者:丁楚时间:2009-04-20 08:42:00我很欣慰吴站长和老婆在台湾置办了家产。

  6楼埋红包点赞楼主:四饼时间:2009-04-20 11:16:00冯亦代这篇,大量篇幅在说冯如何吃着她家的高级饭高级点心,还告她爹黑状,所以是小人。她那个死爹吃着我党的高级饭高级点心(打成都没取消),还恶毒攻击抹黑我党?又叫什么?

  8楼埋红包点赞楼主:四饼时间:2009-04-20 11:32:00我们单位一个老家伙和另一个老家伙吵架。老甲说老乙:你什么东西,57年除了领导,有几个普通群众被评上的?都是最臭最不是东西的!老乙转移话题骂别的,居然不敢正面回应。我才知道乙还有这段光荣历史,此人一贯占小便宜,不管是集体还是个人的便宜,见了就占,什么都争,自己不要的看别人得了都不快活,连差几辈的年轻人都处不好,谁都想整,跟们自描的光辉形象完全不合。知道他是,只让人感叹:历史啊,真TMD太有喜感了。

  9楼埋红包点赞作者:狗尾巴花尾巴狗时间:2009-04-20 12:31:00呃, 我看了冯亦代的, 也觉得过了这许多年她还一一例举人家在她家吃了些啥, 真是有够无聊的。 还贵族。 这做派。倒还不知道她那么说聂家的事情。 这人刹车坏掉了。

  10楼埋红包点赞作者:五毛低头认罪时间:2009-04-20 16:18:00这些事情被你们八褂起来也有味道啊我每次看这些故事,都笑过.

  11楼埋红包点赞楼主:四饼时间:2009-04-20 16:57:00说聂家是在她揭发黄苗子告密那篇捎带脚说的。也在南方周末。

  12楼埋红包点赞楼主:四饼时间:2009-04-20 17:36:00章罗之流,不知道水深水浅,玩政治根本不入流--GMD都玩不过,还跟我党斗?IQ卡都没攒够。也就只能玩玩谤君卖直,出位沽名这一套老戏法了。要真有气节,就不食共粟呀。

  14楼埋红包点赞作者:石小亦时间:2009-04-20 18:07:00上上,这一点我太同意了,我国某省开个会选个举就能三天两头地打架泼粪揪头发丢高跟鞋,各类有水准无水准的诬陷批斗更是令人见怪不怪,变的太快,倒象是常年就只顾折腾这些。倒不是人家素质就怎样低,换一个省单独搞这套体制绝不会做的更好。这从一侧面证明了我国民主集中制的无比正确——是真心这样想。随着年龄的增长,实在是佩服在新中国制定并坚决贯彻这个“制”的人,先不谈别的因素,至少对中国人的了解实在太透彻了。小百姓不懂ZZ,但觉得中国也只适合这样搞。在此深表拥护。

  15楼埋红包点赞作者:五毛低头认罪时间:2009-04-20 18:38:00四饼还看南方周末,现在省钱,早就不看了.我这辈子最后悔的是没当兵,虽然热爱党,热爱国家,却报效无门.

  16楼埋红包点赞作者:石小亦时间:2009-04-20 20:14:00晕,我前面有一条怎么没了,外拨马斯特删了?那我的也别留着了,语境都不对了。

  17楼埋红包点赞作者:石小亦时间:2009-04-20 20:21:00俺小时候也想当海军、想了好多年的,确切地说是想当水兵,觉得那个水手的衣服和带飘带的帽子很好看的说,于蓝天碧海中屹立船上,感觉很酷。

  18楼埋红包点赞作者:石小亦时间:2009-04-20 20:55:00这个sharp用的不错。还是全角的呢,哈哈~

  20楼埋红包点赞楼主:四饼时间:2009-04-20 21:01:00本来想把中间字母略掉,结果发现略掉后两D就完全没区别了,哈哈不该用#的,我都没看,随便选了一个,发完就觉得应该用--,那样就有小谢的节奏了。

  21楼埋红包点赞作者:狗尾巴花尾巴狗时间:2009-04-20 21:02:00被删主贴里还有个细节, 嘻嘻嘻, 很香艳大~~~~~~~某人

  22楼埋红包点赞作者:狗尾巴花尾巴狗时间:2009-04-20 21:03:00晕我糊涂了, 不是主贴。是某人自己回帖里说的那个细节。

  23楼埋红包点赞作者:石小亦时间:2009-04-20 21:14:00哈哈哈还好没把前俩字母都略掉。那就更玄妙了。其他没删吧,ls的,嫩啃定嫩木有看错????

  25楼埋红包点赞作者:石小亦时间:2009-04-20 22:26:00我知道嫩是在说嫩大椅子~~~~~不过我没看到别的被删,所以问嫩有木有看错。

  26楼埋红包点赞作者:还是胡扯时间:2009-04-20 22:57:00章诒和在那里写的文章? 翻翻历史也好,反正也就是臭老九之间那些球事。至于丈母娘疼女婿,这是中华民族的传统美德啊,从潘金莲那年代开始就有了。认识几个五七年的,分为三类:1、才子愤青。

  3、一个家伙是个俺们公司的普通营业员,平时喜欢开玩笑给领导取外号,百货公司人数不够领导就对他说:你也当吧,算上一个,明天就和那些们一起去五七干校劳动吧,带上铁锹。这家伙还挺开心,和同事们显摆:咱也是了!要知道那些可都是干部或者知识分子,只有他是个大老粗。没想到,这一当就是20年。后来平反他也去要求平反补发工资,没想到人家一查档案没他这号人。闹到商业局,领导也没法,他这算是白当了。这是个特例。

  27楼埋红包点赞作者:石小亦时间:2009-04-20 22:59:00俺知道嫩说的是啥。删没删仔细看看就知道,懒懒!

  28楼埋红包点赞作者:石小亦时间:2009-04-20 23:01:00在南方周末。我上面的是回给花狗的。

  29楼埋红包点赞作者:狗尾巴花尾巴狗时间:2009-04-21 08:08:00当代没有第二位作家在白话散文的感染力上能超过章先生。-------------

  31楼埋红包点赞楼主:四饼时间:2009-04-21 15:27:00徐晋如?狗狗了一下,主要事迹就一条,炮轰于丹十博士之首。先不论于丹如何,能干出这种明踩红人暗搭顺风车哗众取宠之事的会是什么好鸟?

  32楼埋红包点赞楼主:四饼时间:2009-04-21 15:31:00章的文章,扑面一股蟑脑丸味儿,她不改姓蟑亏了。论霉味酸味那真是没第二位超过她的。

  33楼埋红包点赞楼主:四饼时间:2009-04-21 18:32:00由于这篇文章,使得现在已经不再相信知识和美德的普罗大众,更加心安理得地堕落。--前头赶着开会,只看了美孚的回贴,没看徐文。徐关于聂为什么不追究的解释还是比章靠谱的。

  但是上面所引的这句话,一样恶心。真把自己当精英了,还“普罗大众”?哈!文人之间的烂仗,就能影响大众价值观?不说有几个大众认识你们?谁还在拿文人当标杆啊?也不掀开马桶盖照照镜子,大众比你们高尚多了。

  历次运动,受损最惨重,闹腾的最欢的就是文艺界。为什么?因为文人最爱整文人,文人整文人下手最狠。运动只不过给他们提供了合法的整人借口和由头。

  每看那段历史,最大的心得就是:出来混迟早是要还的。今天整人,明天被人整,很公平。偶尔没轮上的,也只怪运动结束早了,假以时日,不会有漏网的。现在蟑氏所干不还是这回事吗?替她发文的南周,跟着兴风作浪的媒体论坛,撺掇她的那些人(聂文中提及的谢泳,冯文里提的谁我忘了),都是为了正义?哈哈哈!相信文人的正义感还不如相信小姐的贞操呢。

  35楼埋红包点赞作者:狗尾巴花尾巴狗时间:2009-04-21 21:19:00纸板编辑从来都是个白痴!以前书话慧远转载过徐晋如的一篇说红楼梦的东西。 从此上了俺的黑名单。 绝对属于为了出名什么黑心歪话都能说得振振有词的。 要是他偶尔说什么你觉得有道理, 也绝对不是因为他认为这是对的, 而是因为那样能哗众取宠。 滥文人一个。

  章这家伙就是心理变态需要发泄。 顶着正义的名头,人家才不会把她当春天一到就要站在马路牙子上控诉领导不公的神经病。

  36楼埋红包点赞作者:石小亦时间:2009-04-22 12:41:00纸板编辑咋纸板的啊,是关键词过滤还是亲自潜水呢。辛苦啊。“顶着正义的名义,人家才不会把她当。。。”

  字写得好的人如果BT起来那真是尤其地烦人,一点儿坏心思绕来绕去绕来绕去古今中外引经据典地扯,不就是那点小肚肠么,还不如满地打滚哭天抹泪的市井老妪来的爽快可爱。

  37楼埋红包点赞作者:石小亦时间:2009-04-22 12:56:00五毛**家系列童鞋,嫩是不是也喜欢海军?明天要举行海军大阅兵啦!还有其他国家的海军和舰艇。

  38楼埋红包点赞作者:狗尾巴花尾巴狗时间:2009-04-22 14:53:00俺对俺们国家的海军,老有些北洋水师再现的担心。

  39楼埋红包点赞作者:五毛低头认罪时间:2009-04-22 16:48:00我电视许多年不看了,这已经是习惯了.顶多就看看视频.我也不看热闹的,红高梁放了十多年,我才看.

  40楼埋红包点赞作者:五毛低头认罪时间:2009-04-22 16:51:00通过遗嘱或契约或当事人人在世时有效的赠予处理自由保有的土地的自由在12世纪首先被罗马天主教会积极地培育,它主要通过这样的遗赠和赠予获得了大约三分之一的欧洲土地.然而,教会以自由施舍占有的土地,几乎不可避免地留在了教会里.海军的事情,有国家,有党,他们会做主的.我就不操心了.我只要自己不被删贴,不被注销,就很满意了.

  41楼埋红包点赞作者:石小亦时间:2009-04-23 11:32:00对不住兰州啊,又要歪一歪楼啦。

  对俺们海军,就舰船和水中兵器设计方面,俺还是很期待滴,有一群老朋友干这个滴。俺瞅了好几年。现在听见舰的名字都觉得亲切,感情深厚啊。

  42楼埋红包点赞作者:狗尾巴花尾巴狗时间:2009-04-23 14:48:00解放初期——51年成立重工业部船舶工业局,52年划归一级部,任务是抢修改装军船支援解放战争(45-50年)和朝鲜战争;打捞沉船、修造民船、建造小炮艇;接管和改造旧中国的修造船厂;集中力量建造苏联转让的舰艇;组建船舶科技机构;着手研制万吨轮等。1961至1978年,是新中国船舶工业曲折前进的18年。63年正是成立六机部。主要任务调整方针任务,组建国产化协作机制,立足国内配套,调整生产方向以军品为主,造船从仿制改进到自行研制(研制出核潜艇、远洋探测船、万吨轮等),贯彻战略部署重点建设三线。文革中遭到创伤。

  1979年十一届三中全会后,保军转民再次调整生产方针,实行军民结合、军品优先,民用船舶迅猛发展。以五种军船(导弹驱逐舰、核潜艇、常规潜艇、导弹快艇、护卫舰)为重点,研制完成两项重大工程(弹道导弹核潜艇和远洋测量船队),造船业稳步全面发展。1982年改为中国船舶工业总公司,以后又分为中国船舶北方重工集团和中国船舶南方重工集团。

  43楼埋红包点赞作者:石小亦时间:2009-04-23 14:55:00嘿嘿,好老的革命事业史啊~~~,我只知道船舶工业总公司的年代。今天看来不会直播了,偶郁闷坏了。咋整的捏

  44楼埋红包点赞楼主:四饼时间:2009-04-23 17:58:00明知道歪楼还不重开一贴?我不在乎歪楼,但是把海军跟蟑老妇放一块儿说不怕被她弄恶心了?重开,还能为酒馆灌水事业添砖加瓦,不知道你们都怎么想的,一点帐都不会算!

  45楼埋红包点赞作者:狗尾巴花尾巴狗时间:2009-04-23 18:03:00小屁孩能知道船舶工业总公司就不错啦。六机部也就俺们这样的老家伙,甚至更老的家伙还知道。

  46楼埋红包点赞作者:狗尾巴花尾巴狗时间:2009-04-23 18:09:00俺爹当年还是很到处乱窜过一阵子, 在各个海军的各类研究机构。 后来么他们厂军转民了, 不过我印象里至少90年代末还长途流窜过一次, 回来后对海军的科技力量表达了很深地担忧。这10年是不是大有长进俺就不知道了。

  有个四处乱窜的老爸是很神气的。 我工作后最担心的事情就是这辈子没有出差的机会。 后来就赶快跳槽。 后来就出差了。 兮兮。

  47楼埋红包点赞作者:石小亦时间:2009-04-23 23:00:00嘿嘿,花狗令尊是某系统的老前辈啊,敬仰敬仰!俺所知的研究机构也半军半民了,后来也不知怎样了。

  48楼埋红包点赞作者:石小亦时间:2009-04-23 23:09:00嘿嘿,当时以为发了更正消息后没人理我,就没重开贴。添砖加瓦是很有必要地,俺这不一直掂着一摞瓦片四处溜达呢~

  再说了,把海军跟那谁放一块儿,正好起到了强大滴威慑和对比作用,爱国DM为此正义事业奉献青春椅巴都不怕,恶心几下就更不能怕了。。。。

  49楼埋红包点赞楼主:四饼时间:2009-04-24 10:53:00切,她配得上被震慑吗?打蟑螂顶多用苍蝇拍,就是用鞋底我都嫌恶心了那双鞋呢。

  50楼埋红包点赞作者:石小亦时间:2009-04-24 17:05:00不许侮辱小强!

  51楼埋红包点赞作者:ryne时间:2009-04-25 22:50:00好好好!还没看内容呢,就冲题目吼一嗓子,真是快忍不下去了。

  52楼埋红包点赞楼主:四饼时间:2009-04-26 17:14:00哈哈哈,握爪!我和RYNE在阶级立场上从来都高度一致啊!

  54楼埋红包点赞作者:遥远的白浪河时间:2009-05-01 01:50:00才知道章诒和是个女的。她的父辈属于不自量力之徒,总是错误地估计与人民的关系,咎由自取。

  55楼埋红包点赞作者:nntoo时间:2009-05-05 14:25:00章老婆子怎么不说说她爹为嘛27年呢?以下纯属个人好恶

  56楼埋红包点赞作者:炎钧时间:2009-05-05 19:33:00——呸!我这么用三狗子爹回来知道了都会骂我污了这话的。没办法骂,俺对这个人一点印象都没有,代沟的干活?

  57楼埋红包点赞楼主:四饼时间:2009-05-06 14:48:00没代沟,也就这几年才做起怪的。知道她比知道嫩还晚。没印象最好,省得反胃。

  58楼埋红包点赞作者:ryne时间:2009-05-20 11:40:00值班编辑是谁啊?凭啥删我的回帖?在书话都可以在酒馆就不行了?章诒和看样子还可以号令天涯,我还线楼

  点赞作者:炎钧时间:2009-05-20 11:43:00被删了?别院的值班编辑真是执法如山手起刀落的很奇怪,俺们酒馆焊隔壁的肉麻不是别院说不管了吗60楼

  点赞作者:炎钧时间:2009-05-20 11:47:00应该不是她能号令天涯,要她能号令主贴早就删了,估计是个别同志格外小心谨慎。要不你把发书话的黏贴复制再发一次,申明书话已经发了,他应该就不好意思删了61楼

  点赞楼主:四饼时间:2009-05-20 14:02:00我前面都被删了好几回了。你们没觉得前面大家的回贴好象接不上吗?开始的理由是什么过激言论,我重发又删了,后来我质问它为什么删,理由居然换成人参公鸡了,多有创意!62楼

  点赞作者:炎钧时间:2009-05-20 14:06:00我一直没仔细看过这贴,就是晃眼还老想到往事那个大巴,哈哈63楼埋红包

  点赞楼主:四饼时间:2009-05-20 14:09:00我查了下记录,还是一个人干的,奇怪的是居然是昨天下午3点多才做的,有问题怎么这么多天才发现?冥感词报警也早该报了,还是因为当时跟我拉过锯,所以把这贴备号了,时不时的来巡下街?64楼埋红包

  点赞楼主:四饼时间:2009-05-20 14:12:00没说不管酒馆肉麻--那哪能不管,万一轮子来了能不管?只是不再管我们斑竹任免,工作量考核,删人封贴这一类的事了。再说这些人不归天涯管,所以投诉也没用。

  点赞楼主:四饼时间:2009-05-20 14:14:00王蒙、查建英、窦文涛:作家的告密4月10日《鏘鏘三人行》文字實錄:竇文濤:《鏘鏘三人行》查老師咱們跟王蒙老師聊聊這臥底,情報工作,妙趣橫生。實際上是事關最近,我覺得很敏感的一個事情,就是講兩位文化老人,都是大家很敬重黃苗子、馮亦代。那麼在當年反右文革期間,曾經說是臥底告過密,告訴過身邊最好的朋友像聶紺弩這樣一些人,寫彙報材料。當然我同意王老師這觀點,就是這個事情在事實有確鑿的證據之前還不好說,這就是完全真實,但是這種事情我們知道是有的。王蒙:有。

  竇文濤:所以我就覺得很好奇的是什麼呢?就是說,當時你們的心裏是怎麼想的?比如最好的哥們、朋友喝酒聊天,私下裏談話說什麼都行啊。但是他把你逐條逐條彙報到組織上去,這個東西,你心裏,或者說你有一天也給關到牛棚裏,關到監獄裏去了,被審訊的時候人家讓你說,你說查建英,你們哪一天在哪吃飯聊天的時候,你們談論過什麼,你心裏沒有這種掙扎嗎?

  查建英:我倒是聽吳斌,是吳祖光的外甥女是侄女。就是說她比較熟悉這幾位老人嘛,就是說他們互相之間有一種默契,都知道在這種非常的情況之下,可能不得不做一些事情,甚至聶紺弩從監獄裏出來以後呢,其實可能心知肚明,比如他那幾首詩只是給了這些朋友看過。那怎麼一到那,一進去人家就問這幾首詩,肯定是這幾個朋友告的。但是他仍然跟這幾個朋友出來以後,仍然賦詩往來,喝酒什麼的。就是說互相都知道,假如有一天,如果打開聶紺弩的檔案,說不定聶紺弩也告過,或者彙報過,或者揭發過吳祖光,不是吳祖光了,是那個誰?告他的那個人,黃苗子,就是蠻說。所以他的意思就是說大家要理解在那樣一個非常的極度政治化的年代,我們這些就是所謂群眾鬥群眾,這些都是從犯,或者你就說它是一個罪的話,其實應該追蹤到制度。

  竇文濤:他的意思,我看章詒和發表在《南方週末》上的文章,他的意思感覺當年的臥底告密者可以分兩類,一類是被迫已經進去了,被逼的交代一些朋友的往事。但是另一類感覺就是說自己做做還做上癮了,然後還把這個當成自己的一種進步,甚至很投入,就好像分成這兩類。我不知道當時你們這個心裏上是怎麼想的?

  王蒙(作家):我要說的稍微長一點,但是你們可以隨時打斷,岔住我,我主意很大,我還會把它拉回來接著說。

  王蒙:他是這樣的,剛才說了一個是敵我矛盾,一個是人民內部矛盾。敵我矛盾、人民內部這是一個政治的說法,這並不是一個道德的說法。就比如說對待敵人有沒有道德可言?我覺得對待敵人仍然有道德可言,敵人我們能不能給他隨便栽,他沒有的事我們可以給他栽,能不能?是不是?還有一個,優待俘虜。為我們說對俘虜不應該打罵,不應該肉體折磨,這幾乎是全人類都有共識的東西。所以這是不能夠用政治的東西取代道德,甚至也不能夠用政治的東西取代法律,你該犯的是什麼罪就是什麼罪,你不能說因為你是敵我矛盾,槍斃,最後化成人民內部矛盾了,你犯一個同樣的罪,都是偷三千塊錢說無罪釋放,那你叫什麼事啊?但這是一個經驗。這個經驗並不是一上來就來的,當時認為說能分敵我矛盾、人民內部矛盾,已經是很大的進步了。因為史達林是只承認敵我矛盾的,他只講階級鬥爭。到了毛 這他既講敵我矛盾,又講人民內部矛盾。

  王蒙:第二個問題就是說,還不光是敵我矛盾、人民內部矛盾,你要知道革命的那種總的形勢,當時一個口頭叫什麼?叫把一切獻給黨啊,你把一切獻給黨,你知道一點情況,你都不能獻嗎?

  王蒙:我把自己的日記都交出去,我把自己沒有發表的小說都交出去啊。作家裏頭有好幾個人,其中包括張弦,就寫那個《愛情遺忘的角落》。他最後本來定沒有他的事,他剛發表了一篇小說,就被反省,他沒事把自個寫的一個中篇他給交了。

  查建英:靈魂深處爆發革命,而且是狠鬥私字一閃念,就是你心裏剛有一點對黨不忠的思念,你都得狠鬥它。

  竇文濤:不是,我這年輕點的我就不明白了,你把一切包括自己的活思想隱私獻給黨,黨要這個幹什麼呢?

  王蒙:你認為你能夠得到黨的教育,得到黨的理解,然後能夠得到黨的最正確的一個判斷。當時確實是這樣想的,但是我覺得這種情況到了文革當中,已經有很大的改變。文革當中一看它亂套了,你整我的,是捧我的全完蛋,一鍋端了。

  王蒙:最後全一鍋端了,這個有關係。我再舉一個例子和告密不完全有關係。這個,我看那個比較長的文章,聶紺弩有些舊詩的寫得可真好,他寫的就是像一個錐子,它能扎到你心裏去。而聶紺弩的詩裏頭,到現在一說起來我都激動,就這兩句,它叫什麼,文章信口雌黃易,很容易,寫文章很容易,你批判誰;思想錐心坦白難。我的思想有像一個錐子一樣,我怎麼坦白啊?是不是啊?我是擁護革命,我是維護革命的,是不是?我是反蔣,反國民政府的,是不是啊?你讓我怎麼坦白?你讓我怎麼交代?就這兩句詩,字字千斤,我從來沒有見過聶紺弩先生,但是我知道胡喬木關心他、幫助他,這是事實,那個報告文學裏頭也講了大量這方面的事實。但是有一條,我不知道他們知道不知道,但是我作為一個文學青年,我閱讀過《人民日報》上的聶紺弩批判胡風的文章。

  王蒙:但是在批判胡風的時候,他也被動員了吧,被教育了吧,他寫的批判胡風的文章,而且寫的非常損,因為他是文人。他寫那個意思,我原文我現在找不到了,就說胡風的他一套主觀論主觀,就像一個神漢一樣,在那是跳大繩的,那是這麼一個例子。

  王蒙:我再舉例子,因為我當時並不是會員,但是我被通知參加批判丁玲、陳企霞的大會。在批判的會上,我聽過巴金的發言,我聽過曹禺的發言,我聽過老捨得發言,我聽過茅盾的發言,我聽過許廣平的發言,而且我本人也有發言。說了這些事你要離開那個歷史的條件,但是呢,每個人仍然有自己的個性。

  王蒙:這又是許子東教授他提出來一個很有意思,很有價值的一個觀點。他說信服信服,在那個時期,信和服它是高度結合的,第一你是真服。

  点赞楼主:四饼时间:2009-05-20 14:14:00竇文濤:你瞧坐許老師位置上,老惦記許老師。最近的這些事啊,要照俗話說啊,就是給文化老人脫褲子,您知道嗎?包括前一陣是文懷沙,以前到底是90歲還是100歲,是不是章太炎的學生,以前是不是因為罵進去的,還是因為別的什麼事都揭出來,包括咱們所說的黃苗子、馮亦代臥底告密這一類的事。那麼我看有一些比如說章詒和的文章啊,它實際上有一種態度,你剛才也點到,就是對,那是一個特殊的年代,我們大家都是泥沙俱下。竇文濤:可是問題呢,你比如說舉例子,他說有一個叫代浩的,可能也告密過聶紺弩。但是代浩曾經跟他說呢,說聶紺弩放出來的時候,我親自去接,從監獄把他接出來,接回北京,一路上我把當年說過他什麼,全都跟他說了,那麼這是一類。包括巴金晚年不也懺悔嘛,那麼他的意思就是說,但是也有一類人,到現在,他當年告密了,可是他寫的文章當中沒有絲毫的懺悔之意,什麼坦白之意。那麼您覺得對這種心態該怎麼看呢?王蒙:我也說不好了。但是我就是說,這裡頭我還想這些事,就是即使是在一個大的潮流當中,在一個大的熱情激蕩的政治運動當中,在又信又服之中,每個人的個性,還是不一樣的。竇文濤:對,這個是對的。

  王蒙:譬如我永遠難忘的就是老舍批判丁玲的發言。老舍批判丁玲的發言,內容都是按照運動的調子,就是大家批判那個調子。但是他堅持一條,就是一定要說您。

  王蒙:丁玲,您的思想,是反動的。還有您,陳明同志,您的行動是不符合黨的利益的。你說這個人,就是薩克那種觀點,你說你沒有自由嗎?你沒有選擇的可能嗎?我就是這樣,你讓我說他是敵人可以,实干心水论坛,你們都說他是敵人,這事不歸我管,我可以說他是敵人。你讓我說嗎?你不行。挺生的一個人,怎麼能夠說你,不說您呢?

  王蒙:原來那個加拿大拍的,教英語的,有一個叫“Follow me”,咱們學英語,自學,都看這個。就是在倫敦,警察抓住一個小偷,要把小偷帶走,說“This way”,小偷“啪”這樣,馬上警察明白了,“This way,please”。

  王蒙:你剛見面,你給我下令,你槍斃我,我都不去。是不是?你必須說“please”,這個可以。所以我覺得就是,老舍這種北京人,是不是?哪怕我要執行槍決你,現在我該槍斃您了。

  查建英:真有意思,就是他其實也可能也是又信又服,但是還是堅持保留了自己的某些個性。

  王蒙:你說底線,你以為不告密是底線,他認為不能隨便講,對別人說,你不能隨便指指畫畫。

  查建英:還有這裡邊其實有一個問題,可能不能展開談了今天。就是我們說的這個信、服,這是一批人,又信又服。我們就是從來沒有一個傳統,可以理解並且尊重忠誠的反對派,就是說,我信,但是我不服。我可以給你提意見,但是我是忠誠的,這個概念是不存在的,其實我們可以想像當年一系列的這樣的人,都被槍斃了。

  王蒙:我老舉個例子,我說交通警,他說站住,你得站住。你心頭罵,這個王八蛋,那你也得站住。但是我不信你,我就認為你對我的處罰,是不合理的。但是我也不想跟你,我在這裡搗亂,我走不了,交100交100吧。

  竇文濤:現在我看也有一種分析,就認為反右文革的時候這麼搞,人人互相告密,說是為什麼今天的中國,就是道德敗壞,人家說包括人與人之間,失去信任,那麼追根呢?追到那個時候,老婆都告老公,是嗎?就是那個意思,把人與人之間,最基本的倫常?

  王蒙:對於歷史來說,像您說的這种老婆告老公的事,還是太短暫的,這段歷史。另外有的是因為他們兩個人的關係不好,這樣的事我也知道。

  查建英:有好多或者下級告上級,原來他就覺得這個領導,太壞,不公正等等,可是到時候呢,他不說這件事,他說的是冠冕堂皇的,資產階級。

  竇文濤:我也聽說過,有的時候老婆實際上,因為以前老公找給別的女人,她懷恨在心,借著這個時候,告他。

  查建英:或者包括你說,我聽說文懷沙當年是怎麼揭發吳祖光,就是說他就是西門慶,就是玩戲子。說是他娶了新鳳霞,實際上據說文懷沙這個老先生,自己就是很色迷迷的,一直他就是,很多人們,還有後來李輝說出來,他後來也猥褻很多女性,他是很好色的。可是他不說這件事,他把它上綱到一個革命的大批判的立場上。

  王蒙:文懷沙的問題,我倒是覺得,我們不必特別注意他,他對異性,男女關繫上。因為這個就是說,國家有法律了,如果他有強姦,如果有對未成年少女不適當的行為,我相信我們的國家也不會漏掉他,而且這方面,他也吃過虧。

  文懷沙這個,有時候我也嘆息,嘆息什麼呢?就是咱們現在這個社會,對文化的判斷力有待提高。比如說像這些問題,不應該是由社會來討論的,說他是不是大師?是不是?這個沒有理,說他是他就是了,沒有理,說他不是他就不是了。李先生說他是,他就是了,王先生說他不是,他就不是了。有時候我甚至於在這個時候,我會想起什麼來呢?就是說,我們包括這些執牛耳者,包括有一定的權力,有一定的地位,有一定的影響的這批人,這批人,你有沒有足夠的文化判斷力。

  如果你沒有足夠的文化判斷力,你會發生兩種情況。一個是你打擊了不應該打擊的人,他有一些創造性,有一些探索,結果你這裡不應該打擊,你把人家壓下去了。還有一種情況,你捧了那個根本不應該捧的人,甚至於我這個話一說,有點像烏有之鄉,我就想,如果毛 在,如果胡喬木在,像文老這樣的,他根本鬧不上來,那至於成個事啊。

  竇文濤:就是說他有一定的文化判斷力,就是你是真東西,假東西,好東西,壞東西。

  王蒙:你比如說楚辭,我在武漢看過,一個石碑,是毛澤東當年在師範學校畢業的時候,交的作業,全部小楷,他抄下來的。可是現在我們有一些執牛耳的人,他對楚辭很可能就不如毛澤東那麼熟悉。這樣的話,就很容易看到,一個老頭年齡很大又有鬍子。

  竇文濤:現在真是撿起一塊磚頭,都能砸一個大師。我有的時候也想,就像有一些飽經滄桑一輩子,90歲,年過九旬的文化老人,因為中國過去有一個成語叫壽則多儒。

  点赞楼主:四饼时间:2009-05-20 14:16:00王蒙:這個講的好,當然了,尤其是在某種歷史的進程之中,這個歷史並不是那麼細心的,我曾經說過,兩句話,談到歷史,這都是我這個小說佳言,一個我說,面對歷史,要能站立,能不站立,能打哆嗦,也能不打哆嗦。竇文濤:不是站著,是哆嗦。王蒙:哆嗦。為什麼能站立,因為歷史上有過很嚴峻的,或者很刺心的這樣的經驗。面對這個東西,你得敢於看到,有過一些沉重的記錄,有過一些事後想起來,非常難過的事情。但同時要能不站立是什麼意思?你又不能意氣用事,你不能感情用事,然後乾脆全罵一頓,是不是,那叫什麼事?這個歷史就是這麼發展過來的,他是有決斷的,有過程的。你需要很理性的判斷,而且你不能夠用2010年或者2009年的觀點,回過頭來去分析一九五幾年,一九六幾年的事情,你要完全是那樣的話,他就是。查建英:你說的我很同意,但是這些當事人,或者當事人的後代,他們有沒有這樣理性的能力,因為我們那麼多的歷史冤案,死了那麼多的人。這些就是說,冤魂到現在在空中飄蕩,他們的後代不能心安,這是一個感情的東西。而且中國的傳統道德,確實有這種就是說,要復仇,好人有好報,惡人必將要有惡報,君子報仇,十年不晚。他還是要有正義,你覺得這個怎麼辦?我其實很同意你前面說的那個觀點。

  王蒙:我現在傾向於,我認為一個是需要在中國提倡一種面對精神。這個英語,我是小學生,英美人是不是愛說這個話,就是“Let‘s face it”。你要“Face”它。

  点赞作者:石小亦时间:2009-05-20 14:46:00刚才还在聚焦(人文)看见一篇关于章的呢,是关天的贴。69楼埋红包

  点赞作者:ryne时间:2009-05-27 22:06:00这位的最新消息是她和另外五人出了本很SB的书,《中国为什么说不》还是《中国为什么愤怒》,忘了。居然要封上称她是“中国著名学者”,没把我恶心吐出来。70楼埋红包

  点赞作者:炎钧时间:2009-08-02 08:42:00转:章诒和是中国排名前三甲的大的女儿,她在回忆录中提到,在50年代末60年代初那个被妖魔化为饿死人的年代,她一个朋友家的豆腐乳都要在许多品牌之间变换选择,虽然她是为了炫耀那个朋友家的贵族本色,但是至少说明了在当政时期,生活得十分滋润,连用来佐餐的豆腐乳都十分考究。特别是她们一个家里还有小汽车,要知道,那个年代的小汽车比现在的飞机还要让人羡慕。这和今天那些无论严寒酷暑都坐在政府门前的马路边,要求能得到一点儿生活费的造反派相比,简直是天渊之别。71楼

  点赞楼主:四饼时间:2009-08-02 10:44:00大的可以,小的也不行,也是没好日子的。72楼埋红包点赞楼主:四饼时间:2009-08-02 10:51:00章的恶心还不在于一边享受并炫耀着贵族待遇,一边还装出一副深受迫害的样子辱骂给她待遇的人,这样边吃骨头边咬主人的狗不少,章连狗都不如之处在于,狗不会在干完这一切后还标榜气节。73楼埋红包

  点赞楼主:四饼时间:2009-08-02 10:55:00我可以容忍很多坏事坏人,唯独有一样是操练到今天始终容不下,一看就会跳起来,以戳穿它为乐事的,就是标榜。74楼埋红包

  点赞作者:一时间:2011-02-08 12:25:00我洗澡时看这张报,看到此段,气得排山倒海,一掌把报纸劈水里了。。。呵呵,猪某人新年快乐!!。。。

  点赞楼主:四饼时间:2011-02-15 10:33:00@一嫩现在就穿这件了?多久才冒一个泡啊77楼

  点赞作者:君子香花时间:2015-07-06 22:20:00@四饼 楼主很有眼光,老早就认清了章诒和这个女人的嘴脸78楼埋红包点赞作者:冬晒太阳夏躲荫时间:2016-12-23 19:36:00民族的脊梁章诒和,毛蛆都是义和团,不读书又甘愿做奴才,别看他们叫得高,他们自认为是皇族,其实,在毛皇集团面前,他们(太监)连人都不是。79楼埋红包点赞相关推荐换一换本版热帖-->

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